+ sanjuro: Mais on peut parler d'autres choses dans son programme, pas de problème. Par exemple il veut simplifier le code du travail, ce qui est une bonne chose, supprimer le RSI, la taxe d'habitation, les perturbateurs endocriniens... // 12:44:19 April 24

+ sanjuro: Eh bien justement, d'après Wikipedia, c'est déjà le cas ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Impôt_de_solidarité_sur_la_fortune#R.C3.A9ductions // 12:33:13 April 24

+ sanjuro: Et puis son argument principal pour modifier l'impôt est que cela permettrait d'augmenter les investissements dans les PME et les start-ups. Mais il n'a aucune garantie que c'est ce que feraient les contribuables avec leur argent. Il vaudrait mieux réduire leur ISF s'ils investissent... // 12:31:59 April 24

+ sanjuro: Il y a deux autres points importants aussi. Macron paie l'ISF (à cause de sa femme, ce qui me semble assez curieux, son patrimoine serait plus élevé que le sien). C'est lié à l'immobilier, donc en théorie il le paierait encore s'il changeait la loi, mais tout de même, c'est une loi qui l'affecte. // 12:28:47 April 24

+ sanjuro: Oui, bien sûr, il y a d'autres points, mais je trouve que c'est un exemple assez représentatif. La quasi-suppression de l'ISF, c'est ce qui trahit immédiatement que c'est un homme de droite, qui en défend la même valeur : l'argent. // 12:23:11 April 24

+ Spoz: Entièrement d'accord avec toi. Je voulais juste dire qu'il y a d'autres aspects du programme plus importants que celui-là, et qu'il ne faudrait pas faire une fixette dessus et oublier le reste. Il a expliqué pourquoi il le faisait. Je ne suis pas d'accord avec sa théorie, mais il l'argument. // 12:19:59 April 24

+ sanjuro: Mais déjà s'il était mieux appliqué il n'y aurait pas besoin de l'augmenter je pense. Le patrimoine de Liliane Bettencourt s'élève à 30 milliards d'euros et elle ne paie pas l'ISF en manipulant la loi à son avantage ! // 11:48:17 April 24

+ sanjuro: Il faudrait à la fois le simplifier et le durcir et non le supprimer aux deux tiers. Et peut-être très légèrement l'augmenter sur les grandes fortunes, 2% au-dessus de 10~20 millions d'euros. // 11:38:05 April 24

+ sanjuro: Pour l'ISF, là j'ai simplifié pour l'effet, mais la première fois que j'en avais parlé (19 avril, 18h39) j'avais bien mentionné l'immobilier. L'ISF n'est pas juste symbolique à mon avis. Il a rapporté plus de 5 milliards en 2015, même si c'est à peine 1% des recettes de l'état, c'est de l'argent qui compte. // 11:33:40 April 24

+ Spoz: Mais pour l'instant je me demande surtout à quoi va ressembler l'assemblée nationale si Macron passe. Si c'est Le Pen, on peut s'attendre à une forte opposition, mais Macron ? Aura-t-il une majorité ? Si ce n'est pas le cas, que pourra-t-il faire en pratique? Et s'il a une majorité, est-ce que tous ces gens de différentes sensibilités arriveront vraiment à travailler ensemble ? Bref, on en saura plus courant juin. // 10:17:40 April 24

+ Spoz: Estrosi est effectivement une plaie. Etr un beau lèche-cul. Et un magouilleur de première. Et ... (à remplir par vous-même)... .. // 10:14:16 April 24

+ Spoz: Je connais aussi des gens qui ont voté Mélenchon au lieu d'Hamon au vu des sondages, mais c'est avant tout lié au fait que l'un a fait une bonne campagne et l'autre non qu'ils en sont arrivés à cette situation. Pour ce qui est des minitres de droite, on verra bien. A priori il a annoncé peu ou aucun ex-ministre à ces postes, mais comptons sur les médias pour nous coller une étiquette politique sur les futurs ministres. On verra ce qu'il en sort. // 10:12:20 April 24

+ Spoz: Les sondages ont eu raison puisqu'ils ont "bien" prédit ce qui allait arriver. Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'ils ont façonné l'opinion publique si on regarde sur la durée. Je rappelle que Macron a longtemps été bas dans les sondages, que Hamon a longtemps été au-dessus de Mélenchon, etc. Ce n'est que sur la fin qu'ils peuvent avoir une influence (le fameux vote utile), mais c'est parce qu'un candidat a fait une bonne ou une mauvaise campagne qu'il a monté ou baissé au fil des semaines, je // 10:09:15 April 24

+ Spoz: Je reviens juste sur 2-3 trucs que vous avez évoqués : sur l'ISF, la supression n'est que partielle puisqu'elle ne concerne que le capital, l'immobilier reste imposé. Macron dit vouloir pousser à investir dans l'économie. Ca n'aurait pas été mon approche puique je trouve que l'ISF a une valeur symbolique importante qui va disparaître pour moitié, mais comme ça ne rapporte pas non plus des mille et des cent, ça va pas changer grand chose au budget de l'Etat. Dommage pour le symbole. // 10:04:59 April 24

+ sanjuro: Mais quel emmerdeur cet Estrosi ! Une fois qu'il est lancé, impossible de l'arrëter. // 23:23:46 April 23

+ sanjuro: Ca sera plus intéressant que le débat actuel que je regarde... // 22:56:38 April 23

+ loco: Bon ben pas grand chose à ressortir du discours de Macron, c'est assez vide. Tu as raison Sanjuro, il va essayer de rassembler de Sangoku à Hyoga (mais il aura pas Ikki qui va faire son propre parti) et faire une bonne politique libérale de droite. // 22:38:40 April 23

+ sanjuro: Ah si, je l'ai trouvé ! // 22:30:11 April 23

+ sanjuro: Je n'ai pas de direct ici, dommage. // 22:28:39 April 23

+ sanjuro: Il obligera tout son gouvernement à s'habiller en personnage de DBZ, pour le renouveau de la France. "En marche ! pour un idéal, combat glacial du bien contre le mal." // 22:28:31 April 23

+ loco: Ça y est il remercie Brigitte (avec laquelle il est monté sur l'estrade), on a l'impression d'être aux Etats-Unis... // 22:25:57 April 23

+ sanjuro: Oui, c'est vrai, et puis il est jeune, encore plus que Trudeau au Canada. Les comparaisons vont pleuvoir. // 22:24:39 April 23

+ loco: Hé hé hé, vu qu'il ratisse large ce ne serait pas si étonnant que ça ;-) // 22:24:14 April 23

+ sanjuro: Macron: "J'ai décidé que mon nouveau gouvernement se nommerait Super Saiyan." -- Ah ben si, il regardait en fait. // 22:23:17 April 23

+ sanjuro: Ce qui est bizarre avec Macron c'est qu'il a l'âge d'être un retrogamer et d'avoir grandi en regardant le Club Dorothée. Mais vu qu'il a été éduqué chez les Jésuites, je doute qu'il regardait Les Chevaliers du Zodiaque et Dragon Ball Z. // 22:21:34 April 23

+ loco: Bizarre dans le sens où il n'a pas une grande expérience en politique. Il n'a pas eu de grande responsabilité mis à part son poste de ministre mais qui lui a surtout servi de tremplin pour sa campagne. // 22:19:59 April 23

+ sanjuro: Pourquoi "bizarre"? Ca va faire comme en Finlande en fait. Un type qui se revendique du centre mais qui va appliquer à fond une politique de droite. Je vous parie que les postes clefs vont être tenus par des gens de droite. // 22:16:10 April 23

+ loco: Effectivement, je connais beaucoup de personnes qui n'ont pas voulu voté Hamon car il était trop bas dans les sondages. // 22:14:39 April 23

+ sanjuro: Est-ce que les sondages avaient raison ou est-ce qu'ils ont façonné l'opinion public en étant repris comme faits établis par les médias ? Je me le demande... // 22:12:33 April 23

+ loco: Ben oui finalement les sondages avaient raison. J'aurai aussi préféré Mélenchon, Macron président, ça va faire bizarre quand même. // 22:08:47 April 23

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